旋涡伤爱

反正我都是支持中国

horgan

引用:

原帖由 @_@ 于 2008-6-6 20:52 发表



因为那些人种族歧视嘛
或许
我们根本不用放在心上啊
不管她对或错都好

关于歧视～其实每一个人都不好说～没有种族歧视，其他民族歧视～地方歧视～性别歧视～阶级歧视～

或多或少都有一些的～也不能就因为这个就说谁谁怎么样

horgan

引用:

原帖由 旋涡伤爱 于 2008-6-6 20:55 发表
反正我都是支持中国

哈～你倒是挺可爱的。。

@_@

引用:

原帖由 horgan 于 2008-6-6 21:03 发表


关于歧视～其实每一个人都不好说～没有种族歧视，其他民族歧视～地方歧视～性别歧视～阶级歧视～

或多或少都有一些的～也不能就因为这个就说谁谁怎么样

因为我们是人啊
就算是朋友与朋友
同学与同学
或者老师与老师
之间都会有这种情况发生
对吧
因为我们只是人


不过我不会失去自我的
绝对不会

horgan

引用:

原帖由 @_@ 于 2008-6-6 21:18 发表



因为我们是人啊
就算是朋友与朋友
同学与同学
或者老师与老师
之间都会有这种情况发生
对吧
因为我们只是人


不过我不会失去自我的
绝对不会

汗，。。不要两眼冒凶光啦。自我D

@_@

引用:

原帖由 horgan 于 2008-6-6 21:19 发表



汗，。。不要两眼冒凶光啦。自我D

哈哈
一定要啦
人是不能失去自我的
世界万物都应该要有自我
他们在被创造的时候就已经被赋予灵魂了
难道不是吗

congyiw

很难说，，我在英国读书，，也看了全部的有关资料
不知道大家有怎么另类的看法，冷静的看法
我只是知道像sharon stone这样无知傲慢的西方人不只她一个，，有很多这样的人在挑战我们的底线
如果这里有哪个朋友经历了在英国和法国的奥运火炬传递实况，就不会拿出这种所谓“冷静”的说辞了

我们已经冷静了很久，我们已经通融了太多，我们对什么事情都表示理解，其实真的有这个必要吗？
为什么别人侵犯我们的主权，挑衅我们的自尊，我们就要说好，我们要表现出大国的胸襟，不和他们计较
而其他的国家，都会热血地去维护自己国家的尊严？
为什么有些国人要表现出体谅外国人不会念我们的名字然后就起个可笑的英文名字，，而不去争取教会外国人怎么念我们真正的中文？
我不是说莎朗斯通怎样，韩寒怎样，
我只是想说，如果真的要让外国人认为我们中国是一个值得让人敬畏的大国，就不要总是高风亮节地忍让，不要总是怨天尤人地去批评别人短视，批评领导们无能，，，而真正要做的，是从自己做起去改变别人对我们自己的看法，别人蔑视我们，侮辱我们，我们要逼到他们直到他们道歉；他们不会念我们的名字，我们就要一遍遍地教他们直到他们学会；他们不了解我们，我们就要耐心地让他们明白什么叫做中华民族；他们瞧不起我们，我们就要用自己的实力告诉他们，我们有多强

今年真的是中国年，全世界的目光都聚集在中国，我在国外可以很深刻地感受到这一点，人们谈论的，报纸上新闻上刊登的，都是和中国有关的事情，不管是好是坏，都让人们感受到了中国越来越大的影响力，如果有人说“那是因为中国今年很倒霉，发生了很多不好的事情，所以吸引眼球”，，那么他错了，大家关注中国，不是这些发生的事情，而是华人对于这些反面事物所采取的行动，具体是什么相信不用说了，总之，中国在今年体现出了前所未有的团结

我明白几位反对我话的朋友的意思：凡事不能太片面，也不能被愤怒冲昏了头，更不能就简单的言行对一个人妄下定论，但是，，大家忘记了一个事实，也正是因为这些反面的人和事，才让我们如此般空前地团结，否则，如果人人都像各位，或者韩寒那样冷静，那样能够发现问题的关键，这团结的力量会减少许多的（别打我，这是事实阿，团结是煽动起来的嘛，不管目的是好是坏）

韩寒这个人怎样我不知道，但是我知道他还很年轻，虽然也有人说他和几年前的自己比，他少了很多轻狂，多了几分稳重和成熟，也没法否认他有着比别人特别的思维方式，26岁就已经很老到了等等，再加上一些朋友对他的推崇，可以看出他是个优秀的人，但是人无完人，每个人都有自己不擅长，不够了解的东西，比如他写作好，开车好，思维敏锐，冷静思考等，但是他对其他国家的文化就有足够了解吗？不同的文化背景孕育出不同的人，sharon stone这样的好莱坞明星，其实有太多了，只是她这回真的是栽到了大跟头，有点儿这个贴子题目的意思。

很早出国在不同国家的国际学校学习的经历，让我有足够的自信来认为自己比韩寒更多一些对其他国家文化的了解，sharon stone这样的部分好莱坞明星，他们标准的那种傲慢与无知是国际公认的，以致到处都能找到用来讽刺这些女星的笑话和漫画。。关于这个我不想多说，但是造成这种结果的就是他们对世界其他地方的不了解，就像莎朗斯通对中国的不了解。在很多人的眼里，中国是一个充斥着神秘和恐怖的国家，任何宗教都被禁止，任何民族传统和文化都没抹杀，任何自由的言论都没有，人民生活在谁很火热之中，比北朝鲜好不到哪里去。

说到这些挺郁闷的，举个例子吧，女朋友之前在东南亚的一个国家念书，结果去了后有个当地人问她是哪里来，她说北京，结果那个当地人问她，噢，那你家里在北京是不是都在种地呢？？哎，该说是可笑，还是可气呢？东南亚离中国还算是近的了，都能够不了解至此，其他国家可想而知，所以我们还需要努力。。。

打住一下吧，一晃神儿才发现自己写了这么多，不好意思，不知道有几个朋友会坚持看到这里了，相信不会了吧，呵呵。

可能有点激动，因为牵扯到一些民族情怀，但是我相信大家的初衷都是好的，都是想要祖国强大起来，都是爱国的，这个我不质疑，只是有些不同的主见和误解，话中如有得罪到的人，还请原谅（尤其是版主们，别扣我分！我很爱看火影，基本上也都很乖！）

tomgeniewang

出国的时候会很有民族主义，可是回国时间稍长一点，很快就退化了~~~~
原因我不想说，有体会的自然会明白

关于sharon stone我只想说，她体现了外国的进步，容许她这种人的存在，在中国，很少有娱乐圈里的人敢这样公开表达这样的政治观点的吧，她演的 本能 我很喜欢~~~

关于这件事，我只想说，我们爱国，可惜我们没欧信仰，你懂得有信仰的人心里是怎么想的吗？不懂就不要主观的说我们对那些有信仰的人是好还是不好~~~~

反正我是我无法理解那些人生目标就是为了去一次布达拉宫的朝拜者们的心理的，我们对他好不好不应该是由我们说的，应该是由他们说的~~~

horgan

在留言中，我找了一些比较典型的问题来进行回答。当然，为了符合相关的互联网法规，我对这些问题的原话进行了过滤，得以使我们能看到一场对话。





1：韩寒，你说媒体断章取义了，但是依照我所看，你高中都没有毕业，就你的英语水平就不要来翻译了，是你自己断章取义吧，或者是你的英语水平有问题，你的翻译就不要拿出来贻笑大方了。



回答：是的，我也考虑到了我的英语水平的问题，所以我没有进行翻译，那段翻译我是直接从网易的官方新闻和香港媒体那里抄来的。





2：就算莎朗斯通后期的话里有反思的感情，但是她是达赖的好朋友，而且是她收到了来自西藏的信以后才觉得自己以前的想法有问题，所以她就是个恶意词语已被屏蔽！份子，她支持恶意词语已被屏蔽！，这点上我们也应该骂死她。



回答：首先，不是所有来自西藏的东西都是恶意词语已被屏蔽！。我去过西藏，那里的大部分人其实都不认同恶意词语已被屏蔽！，那里的人也都很友好淳朴，不希望祖国分裂。我们不能一听到来自西藏，就觉得它要分裂祖国，是恶意词语已被屏蔽！份子。很多西方的人，他们并不是支持恶意词语已被屏蔽！，他们只是同情藏民，错觉得藏民受到了迫害。但事实并不是这样。所以我们要用事实告诉他们，而不是对所有没弄明白真正情况的人加以辱骂扣帽和封杀。这样会让他们加深误解，觉得我们的确是帮喜欢迫害别人的人。我相信，如果我们宽厚，实事求是，他们是会改观的。

对于达赖，如果他不搞恶意词语已被屏蔽！，不分裂中国，利用他的号召力让这个国家更和平安宁，我觉得这是件好事情。虽然我们不知道莎朗斯通提到的让他去帮助灾区做事的某会的真实情况，但某会，让她去帮助灾民，使得莎朗斯通为以前自己的想法而哭泣，认为这对她是个教训，至少在这点上，某会是感化了一个人，导致她想去帮助别人。如果某会或者某人一直是这样，那也岂不是件好事。





3：我代表地震死去的7万同胞声讨莎朗斯通，她XXXXX

回答：活着的人经常莫名其妙被别人代表了，死去的人们就让他们安息吧，不能挟持着这7万个无法说话的无辜生命去展露和表演你的道德了。面对莎朗斯通，我们真的那么愤怒么，还是怕不表现的愤怒点会把界限划的不够清楚呢？为什么我们对一个外国女人的愤怒要远远超过一些工程上有问题的学校的负责人呢？我把我的愤怒和界限全留给他们。



4：你是以小人之心度君子之腹，在别的国家灾难的时候，我从来没有像你说的那么想，我身边的人也都没有，恐怕中国只有你一个人为印尼海啸和日本地震还有911和美国飓风幸灾乐祸吧。



回答：是的，只有我一个人，我认罪。



5：我没有在报纸上看到过莎朗斯通的全文，但我今天看到新闻午报一个特约评论员这么写道——韩寒指责声讨那“斯”的人们没有耐心看完全文，所以在文章中特地引用了那“斯”攻击汶川地震是“报应”的英文版。那“斯”言道：“我对中国人对待藏人的方式不满意，因为我觉得任何人都不能对另一些人不友善。因此，我一直就这件事在考虑怎样想，考虑做什么，因为我不喜欢他们那样做。而且，我一直在考虑怎样对待奥运会，因为他们对达赖喇嘛不好，而他是我的好朋友。然后发生了地震等等灾害。于是，我在想：这是不是就是因果报应呢？” 我又看到，报纸报导，莎朗斯通说：“地震真的很有趣，他们一直对我的朋友达赖不好，结果就地震了，我认为这个就是报应。既然他们这么对待我的朋友，我正考虑我应该怎么样对待奥运会。”



回答：这些特约评论员有点坏，他把莎朗斯通的话又根据自己的需要编排了一遍。他们为了搞臭一个人，不惜把别人的话按照怎么便于引起民愤更大怎么组织。在这个非常时期，想置人于死地太容易了。作为上海的权威媒体，他这么写，所有人看了以后就觉得原来吴先生自己编写的那段就是是莎朗斯通的原文。在此，我再次贴上萨朗斯通的原文，以及她对待奥运会的态度。我看过她的原话后，我觉得我们是可以宽容和原谅莎朗斯通的。你们说我没有大是大非，我想告诉你们，这就是我的大是大非，就是要实事求是，不要在特殊时期错用了你的舆论威力。一个以封杀一个人抵制一个物为乐为德的国家是落后的，当你发现你手里的笔在特殊时期有了一点威力，不要老想着用它来置人于死地。



上次是国内翻译，这次是香港翻译版本

CEN记者：你知道中国四川发生地震

莎朗·斯通：我当然知道

CEN记者：你的感受如何

莎朗·斯通：你知道（我的思想转变）这是件有趣的事情，因为首先...，我很不喜欢中国对待西藏的方式，我觉得每个人都应对人友善，所以一直以来我都很关注，怎样可以去想该做一些什么，因我不喜欢这种事情。

而我一直关注在奥运问题上我们应该怎样，因为他们(中方)对达赖喇嘛不友善，而达赖是我的好朋友，而现在发生这个地震是因果循环吗？当你不好，坏事发生在你身上。然后我收到一封信，由西藏组织发出，他们要去灾区帮忙，这把我弄哭了，他们问我会否考虑做一些什么，我说我会。

对我来说这是很大的教训，有时候你要学习谦卑地服务别人，就算面对待你不好的人，对我来说是种演化，亦是个学习的过程。



CEN记者：我们应该照常观看奥运吗？

莎朗·斯通：当然了，我们也不可孤立他人，我们应该友善，树立模范，期望他人会做到，我们应该尽力做好，我不认为否定奥运是答案，我们应该更友善，中国也应如是。





这段对话里，莎朗斯通的唯一问题是，她认为我们孤立和迫害了西藏人民，或者她的朋友——达赖喇嘛。她对中国西藏以前的农奴制度不了解，所以他对中国抱有成见，认为我们不友善。事实上，我们立马对她不友善了，她的话像自助餐一样，大家随便挑选了自己需要的一句或者两句来进行传播，比如“地震很有趣”“中国得到了报应”“达赖是我的朋友，中国人对达赖不好”“我正在考虑要不要抵制奥运会”等等。

    这说明，在我们这个国家，做错事情的严重性有时候远比说错话的严重性要小，做错事情害死几个人所受到了谴责也比不上说错话伤了感情所受到的谴责。哪怕你没说错，或者你说的不够错，我们经过自己的编排，能让你大错特错。我们是不会在媒体上刊登你的全文的，因为你全文长达两百字，我们会缩略到二十字，为了节省篇幅，然后我们会用两千字来对我们所选择的二十字进行评论，这个时候，我们是有大量的篇幅的。评论的结果是，你是没有道德的，我们要封杀你抵制DIOR，你是没有人性的，你居然无视这么多的死难者。而我们始终是站在替死难者声讨你的一边，所以我们是有道德的。



可是，她想到了要帮助别人，虽然她对中国抱有成见，但

我们为什么不能感化这些人呢？

我们为什么不试图让他们更加了解中国呢？

我们为什么一定要将他们彻底的推向对立面呢？

莎朗斯通真的到了罪该万死的地步？

你真的愤怒到了必须进行最恶毒辱骂的地步？

你觉得骂她是为了自己爽还是真的心中想起了受灾的人民才气愤不已？

虽然你表示再不看她的电影，但你是不是等着在看她的好戏？

为什么我们的愤怒看着有点像狂欢呢？

为什么全中国几乎所有的纸媒中都没有莎朗斯通后面的话？是因为后面的那些话会削弱暴怒的人民的愤怒么？

如果人民没那么愤怒，是不是就不够精彩呢？

是不是文章里提及一下对地震的悲痛，对灾民的同情，你就在道德上无敌了，可以随意编辑你不待见的人的话来煽动人？

这难道就叫在“大是大非面前的民族大义”？



我们应该更友善，大家都应如是。


我是个懒人～以上是转的～"http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b01009ktc.html"